(2017-03-05, 09:14 PM)mateusz napisał(a):Cytat:Ci którzy tak twierdzą mogą tak twierdzić, ktoś może powiedzieć, że księga Daniela została napisana w XIX wieku, trudno każdy ma prawo do swojej opinii
No akurat nie mogą - Księga Daniela z różnych przyczyn nie mogła powstać później, niż w I w. p.n.e. (choćby dlatego, że później jest cytowana oraz mamy rękopisy). To nie jest tak, że każdy ma prawo mieć swoją opinię i one są zawsze równorzędne. Liczą się argumenty.
Akurat niektóre dowody, o których mówisz, że ich nie ma, streszczałem już w tym wątku dwa razy, więc pozwolisz, że nie będę tego robił po raz trzeci :-) Nie chodzi tu o jak to nazwałeś "oszustów religijnych". Nikt tu tak nie twierdzi.
Jak sobie spojrzysz na listę niektórych apokalips żydowskich i chrześcijańskich: https://en.wikipedia.org/wiki/Apocalypti...-canonical to zobaczysz, że wykorzystywanie jakiegoś starożytnego proroka w celu włożenia mu w usta nowych przepowiedni, było powszechnie stosowaną praktyką.
Cytat:Od 6 r. n.e. obszar Judei, Samarii i Galilei, czyli cała Palestyna, stał się, pod nazwą Judea, częścią rzymskiej prowincji Syrii.
Otóż to. Teraz mi powiedz, kto, wg Ewangelii Mateusza, był królem w Judei w momencie urodzenia Jezusa, w którym roku umarł (są dwie możliwe daty - możesz podać dowolną, bo to nic nie zmienia) i czy Judea była już wtedy prowincją rzymską :-)
Ale zanim to zrobisz, mam ciekawsze pytanie:
Cytat:Podobnie w XIX i XX wieku pojawiły się wśród chrześcijan osoby, które twierdziły, że to właśnie na nich wypełnia się wizja z Księgi Daniela.
Próbowali też zastosować do siebie cyfry podane w tej Księdze (7:25; 8:14; 12:11,12). Ludzie ci, jak to zapowiedział Jezus, podawali się za pomazańców i głosili, że wyznaczony czas jest blisko (Łukasza 21:8). Zgodnie z zapowiedzią Jezusa zwiedli wielu.
Teraz zobacz. Ci ludzie:
1. tak jak Ty bazowali na tekście Księgi Daniela,
2. tak jak Ty odrzucali najbardziej oczywistą interpretację "starożytną" o Antiochu Epifanesie,
3. tak jak Ty uważali, że proroctwo wypełni się w ich czasach,
4. mimo to - mylili się.
Skąd masz pewność, że nie popełniasz tego samego błędu co oni? Jak do tej pory robisz wszystko dokładnie to samo co oni, tylko masz nieco inną interpretację. Rdzeń Twojej i ich idei jest dokładnie ten sam: proroctwo było do tej pory źle rozumiane i wypełni się w naszych czasach.
Patrząc z zewnątrz, to kroczysz drogą tysięcy zapaleńców, którzy mieli jedyną słuszną interpretację proroctw biblijnych, na wszystkie wątpliwości mieli odpowiedź, potrafili przegadać każdego - i mimo to każdy z nich, co do jednego, mylił się.
Na czym polega różnica, która powoduje, że Ty się na pewno nie mylisz, a oni tak?
(2017-03-06, 09:48 PM)gronostaj napisał(a): Oj Marku, gdybyś w szkole tak odrobił zadanie domowe, to dostałbyś niedostateczny! Może gdybyś odpowiedział sobie na te pytania, to wiedziałbyś, o co Mateuszowi chodzi. Ale spoko, dam Ci odpisać.
1. Kto, wg Ewangelii Mateusza, był królem Judei w momencie urodzenia Jezusa?
Herod Wielki (Mt 2:1)
2. W którym roku umarł?
Wikipedia podaje, że prawdopodobnie 4 r. p.n.e., mniej prawdopodobnie 5 r. p.n.e., a nieprawdopodobnie 1 r. p.n.e. lub 1 r. n.e.
3. Czy Judea była już wtedy rzymską prowincją?
Jak sam napisałeś na poprzedniej stronie tego wątku, Judea stała się rzymską prowincją w 6 r. n.e., czyli jakieś 5-10 lat po śmierci Heroda.
To teraz łączymy wątki: jeśli to Herod zarządził spis i zorganizował polowanie na Jezusa, to musiało to być jeszcze za życia Heroda, a więc jeszcze zanim Judea została prowincją.
Do Mateusza - proszę historię czytaj ze zrozumieniem, jeszcze raz cytuję to samo: "Po powstaniu Machabeuszów w II w. p.n.e. Judea odzyskała niezależność pod władzą Machabeuszów. W połowie I w. p.n.e. (pomiędzy 63 p.n.e. a 55 p.n.e.) dostała się w sferę wpływów rzymskich. Początkowo Rzymianie zarządzali Judeą przy pomocy podległych lokalnych władców (Machabeusze, Herod). Od 6 r. n.e. obszar Judei, Samarii i Galilei, czyli cała Palestyna, stała się, pod nazwą Judea, częścią rzymskiej prowincji Syrii." https://pl.wikipedia.org/wiki/Judea
W 6 roku Judeę i Samarię oficjalnie wcielono w skład rzymskiej prowincji Syrii.
Czy uważasz, że wcześniej rzymianie nie mieli wpływu na Judeę (Heroda)?
W 40 r. p.n.e. senat rzymski uznał Heroda za króla Judei. http://www.imperiumromanum.edu.pl/artyku...rzeni-lat/
Później w 37 roku p.n.e., podczas spotkania w Tarencie, Antoniusz i Oktawian postanowili, że królem Judei zostanie Herod Wielki, mianowany przez senat trzy lata wcześniej. https://pl.wikipedia.org/wiki/Oktawian_August
Wiosną 37 roku p.n.e. Herod na czele dwóch legionów rzymskich zdobył Jerozolimę.
Herod zawdzięczał swoją władzę nad Judeą tylko dzięki rozporządzeniom Rzymu.
Cezar August miał absolutną władzę nad Herodem i mógł mu bez żadnego problemu zarządzić przeprowadzenie spisu ludności Judei.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Staro%C5%B...e_rzymskim
Otóż to. Teraz mi powiedz, kto, wg Ewangelii Mateusza, był królem w Judei w momencie urodzenia Jezusa, w którym roku umarł (są dwie możliwe daty - możesz podać dowolną, bo to nic nie zmienia) i czy Judea była już wtedy prowincją rzymską :-)
Grzecznie odpowiadam:
1. W trakcie narodzin Jezusa (2 p.n.e) oraz spisu ludności który rozporządził cezar August królem Judei był Herod Wielki ( 37 p.n.e. do- różne są opinie.)
2. Różne są opinie na temat daty śmierci Heroda Wielkiego mógł żyć do 1 r. p.n.e. lub 1 r. n.e.
3. Judeą jak wykazałem na wstępie już wcześniej zarządzali rzymianie przy pomocy podległych lokalnych władców (Herod).
Teraz sami to podsumujcie
Pozdrawiam
Według Biblii w wyznaczonym przez Boga czasie powróci, występująca w roli "króla północy" - Rosja (Daniela 11:29a Nowa Biblia Gdańska).
Będzie to spektakularne widowisko, połączone z rozpadem nie tylko UE, lecz także NATO.
Dan.11:28-30a - Przed nami powrót Rosji a potem III WOJNA ŚWIATOWA