"Doskonałe stworzenie to absolut. Jak Bóg.
Sugerujesz, że Bóg stworzył drugiego Boga?"
Nie. Bóg jest tylko jeden. Wszystko co stworzył zostało wg Biblii uczynione w sposób taki, że może być uznane za doskonałe w tym do czego zostało stworzone. Nic ponadto.
Podobnie człowiek i stworzenia duchowe o stworzeniu których również wspomina Biblia.
Biblia mówi o niektórych z nich, że się zbuntowały.
Podobnie pierwszy człowiek źle skorzystał z wolnej woli i zbuntował się Stracił przez to doskonałość i prawo do życia jako syn Boży. Jezus swoim życiem na Ziemi udowodnił, że mogło być inaczej i dostarczył odpowiedniego okupu za grzech doskonałego (zanim zgrzeszył) człowieka Adama. Jako doskonały człowiek nie Bóg.
Nie uważasz chyba, że Adam był Bogiem?
–--------------
"Biblia mówi, że Syn został zrodzony.
Stwórca może stworzyć różnego rodzaju produkt, ojciec i syn to relacja, gdzie nie ma takiej opcji."
Wg Biblii wierni Bogu ludzie też mogą być uznani za dzieci Bożych. (np Rzym 8:17, Gal 3:26; Mateusza 5:9) Na mocy ofiary okupu Jezusa.
A przecież pośrednio zostaliśmy stworzeni. Stworzony bezpośrednio został Adam który został nazwany synem Bożym - Łukasza 3:38
Oprócz pierworodnego Jezusa Biblia mówi też o innych synach Bożych (np:Hioba 38:7; Ps 89:6 w niektórych przekładach werset 7)
Relacja ojciec - syn bardzo wyraźnie pokazuje i zależność i odrębność osobową od ojca.
W modlitwie wzorcowej dał przykład tego jak się modlić do tego samego Boga z którym rozmawiali Abraham, Hiob, Dawid i inni wierni ludzie opisani w Biblii. Pokazał, że stosowne jest by zwracać się do Boga jak do Ojca. (np Mat 6:9) Modlisz się do Ojca?
Sam Jezus tak właśnie często robił. (Jana 17:21; 11:41; Mat 26:39; Łuk 22:42)
Przecież nie do siebie się modlił...
Jeśli Twój syn rozmawia z Tobą to co byś pomyślała o kimś, kto wszelkimi możliwymi sposobami przekonuje Cię, syna i wszystkich dookoła, że syn rozmawia sam ze sobą? Albo na dodatek na przekór wszystkim argumentom uparcie twierdzi, że jesteście jedną osobą. Delikatnie mówiąc dziwne by to było...
-------------
"Jeśli znasz tylko jedno doskonałe stworzenie, którym wg Ciebie jest Jezus, to na nic się zdała Jego misja, skoro miał pokazać, że całe stworzenie "potrafi w doskonały sposób żyć zgodnie z wolą bożą", a tak nie jest.
Jeśli tak nie jest, to co każdy z nas ma z wizyty Jezusa na ziemi?"
Wręcz przeciwnie. Ma duży sens. Przez tysiąclecia wierne Bogu osoby na miarę swoich niedoskonałych możliwości dają dowody, że bardzo chcą i im zależy. Jehowa im wybaczał grzechy i mają możliwość zmartwychwstania. Wierzyli w to zresztą. Przeczytaj o czym przekonana była Marta jak jej brat Łazarz umarł. Była pewna, że zmartwychwstanie w dniu ostatecznym - Jana 11:24. I to przed śmiercią Jezusa.
Potrzebna do tego była tylko podstawa prawna, której swoim życiem (i - przede wszystkim - oddaniem go na "okup za wielu") dostarczył Jezus.
W Bożym Królestwie będą żyli wykupieni ze skutków grzechu przez Jezusa ludzie.
W określonym przez Boga czasie wszyscy, którzy będą żyli, będą żyli właśnie zgodnie z wolą Bożą. Poczytaj co na ten temat mówią np proroctwa, Jezus, albo to o czym mówi ostatnia księga Biblii.
----------
"Kol.1.16 wyjaśnia, co to znaczy, ze Jezus jest pierworodnym wszelkiego stworzenia: ponieważ w nim zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone."
Tak przy okazji: Przez kogo wszystko zostało stworzone? (Kol.1.16 "wszystko przez niego zostało stworzone"i Hbr.2.10 "przez którego istnieje wszystko")
Jak mówisz o Kolosan 1:16 to nie zapominaj o poprzednim wersecie. Mówi on o tym, że Jezus jest "Pierworodnym wszelkiego stworzenia" ale i "obrazem Boga". Rozjaśnia to sens. Podobnie człowiek został stworzony później "na obraz Boga". (Rodzaju 1:27; 9:6)
Wg Biblii pierworodnym, początkiem stworzenia (inaczej pierwszym ze stworzeń) był Jezus, który następnie miał udział w tworzeniu wszystkich pozostałych dzieł stwórczych. (dla porównania Obj 3:14; Jana 1:3).
Jak myślisz o tym, że to zostało stworzone dla Jezusa to nie zapominaj, że jest pewna bardzo ważna rzecz, którą uważali za oczywistą pierwsi chrześcijanie. 1Koryntian 15:27,28
Oczywista powinna być dla naśladowców Jezusa również teraz.
Dziwne, że oczywista nie jest...
Sugerujesz, że Bóg stworzył drugiego Boga?"
Nie. Bóg jest tylko jeden. Wszystko co stworzył zostało wg Biblii uczynione w sposób taki, że może być uznane za doskonałe w tym do czego zostało stworzone. Nic ponadto.
Podobnie człowiek i stworzenia duchowe o stworzeniu których również wspomina Biblia.
Biblia mówi o niektórych z nich, że się zbuntowały.
Podobnie pierwszy człowiek źle skorzystał z wolnej woli i zbuntował się Stracił przez to doskonałość i prawo do życia jako syn Boży. Jezus swoim życiem na Ziemi udowodnił, że mogło być inaczej i dostarczył odpowiedniego okupu za grzech doskonałego (zanim zgrzeszył) człowieka Adama. Jako doskonały człowiek nie Bóg.
Nie uważasz chyba, że Adam był Bogiem?
–--------------
"Biblia mówi, że Syn został zrodzony.
Stwórca może stworzyć różnego rodzaju produkt, ojciec i syn to relacja, gdzie nie ma takiej opcji."
Wg Biblii wierni Bogu ludzie też mogą być uznani za dzieci Bożych. (np Rzym 8:17, Gal 3:26; Mateusza 5:9) Na mocy ofiary okupu Jezusa.
A przecież pośrednio zostaliśmy stworzeni. Stworzony bezpośrednio został Adam który został nazwany synem Bożym - Łukasza 3:38
Oprócz pierworodnego Jezusa Biblia mówi też o innych synach Bożych (np:Hioba 38:7; Ps 89:6 w niektórych przekładach werset 7)
Relacja ojciec - syn bardzo wyraźnie pokazuje i zależność i odrębność osobową od ojca.
W modlitwie wzorcowej dał przykład tego jak się modlić do tego samego Boga z którym rozmawiali Abraham, Hiob, Dawid i inni wierni ludzie opisani w Biblii. Pokazał, że stosowne jest by zwracać się do Boga jak do Ojca. (np Mat 6:9) Modlisz się do Ojca?
Sam Jezus tak właśnie często robił. (Jana 17:21; 11:41; Mat 26:39; Łuk 22:42)
Przecież nie do siebie się modlił...
Jeśli Twój syn rozmawia z Tobą to co byś pomyślała o kimś, kto wszelkimi możliwymi sposobami przekonuje Cię, syna i wszystkich dookoła, że syn rozmawia sam ze sobą? Albo na dodatek na przekór wszystkim argumentom uparcie twierdzi, że jesteście jedną osobą. Delikatnie mówiąc dziwne by to było...
-------------
"Jeśli znasz tylko jedno doskonałe stworzenie, którym wg Ciebie jest Jezus, to na nic się zdała Jego misja, skoro miał pokazać, że całe stworzenie "potrafi w doskonały sposób żyć zgodnie z wolą bożą", a tak nie jest.
Jeśli tak nie jest, to co każdy z nas ma z wizyty Jezusa na ziemi?"
Wręcz przeciwnie. Ma duży sens. Przez tysiąclecia wierne Bogu osoby na miarę swoich niedoskonałych możliwości dają dowody, że bardzo chcą i im zależy. Jehowa im wybaczał grzechy i mają możliwość zmartwychwstania. Wierzyli w to zresztą. Przeczytaj o czym przekonana była Marta jak jej brat Łazarz umarł. Była pewna, że zmartwychwstanie w dniu ostatecznym - Jana 11:24. I to przed śmiercią Jezusa.
Potrzebna do tego była tylko podstawa prawna, której swoim życiem (i - przede wszystkim - oddaniem go na "okup za wielu") dostarczył Jezus.
W Bożym Królestwie będą żyli wykupieni ze skutków grzechu przez Jezusa ludzie.
W określonym przez Boga czasie wszyscy, którzy będą żyli, będą żyli właśnie zgodnie z wolą Bożą. Poczytaj co na ten temat mówią np proroctwa, Jezus, albo to o czym mówi ostatnia księga Biblii.
----------
"Kol.1.16 wyjaśnia, co to znaczy, ze Jezus jest pierworodnym wszelkiego stworzenia: ponieważ w nim zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone."
Tak przy okazji: Przez kogo wszystko zostało stworzone? (Kol.1.16 "wszystko przez niego zostało stworzone"i Hbr.2.10 "przez którego istnieje wszystko")
Jak mówisz o Kolosan 1:16 to nie zapominaj o poprzednim wersecie. Mówi on o tym, że Jezus jest "Pierworodnym wszelkiego stworzenia" ale i "obrazem Boga". Rozjaśnia to sens. Podobnie człowiek został stworzony później "na obraz Boga". (Rodzaju 1:27; 9:6)
Wg Biblii pierworodnym, początkiem stworzenia (inaczej pierwszym ze stworzeń) był Jezus, który następnie miał udział w tworzeniu wszystkich pozostałych dzieł stwórczych. (dla porównania Obj 3:14; Jana 1:3).
Jak myślisz o tym, że to zostało stworzone dla Jezusa to nie zapominaj, że jest pewna bardzo ważna rzecz, którą uważali za oczywistą pierwsi chrześcijanie. 1Koryntian 15:27,28
Oczywista powinna być dla naśladowców Jezusa również teraz.
Dziwne, że oczywista nie jest...