2017-09-24, 07:46 PM
@Przemeks
"Dodam kolejne trzy grosze.
(43) Jezus mu odpowiedział: Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju.
Tutaj jak wiecie rolę grają też przekonania tłumacza. Też, bo oprócz zasad gramatycznych.
Albo inaczej - interpunkcja może stać się narzędziem tłumacza do "przemycania" własnych przekonań.
Trzeba też nadmienić, że ważne jest co rozumie się przez wyraz "raj". Przecież nie jest to Eden, bo Edenu już na Ziemi nie ma.
W modlitwie "Wierzę w Boga" jest powiedziane, że Jezus wstąpił do piekieł. To by przeczyło, że tego samego dnia wziął tego człowieka do raju.
Pytanie do pitupitu i Daniela - czy dla was raj = Królestwo Boże, a jeżeli nie, to co? Ziemia pod rządami Królestwa?
Jak Jezus mógł zabrać łotra do raju jeszcze tego samego dnia, jak zmartwychwstał dopiero w niedzielę?
I gdzie jest teraz łotr, jeżeli wiemy, że Ziemia nadal rajem nie jest?"
Bardzo ciekawe pytanie.
Słowo Boże jest tak napisana by "rozeznać myśli i zamiary serca" Hebr 4:11
Łukasza 23:43 to kolejny werset, który jest bardzo różnie tłumaczony.
Znowu można wziąć pod uwagę powszechnie uznawaną niebiblijną tradycję lub treść Biblii.
Jezus mówił często, że zmartwychwstanie dopiero trzeciego dnia,to nie miało być jakieś automatyczne lecz wymagało działania Bożego (np:Mat 16:21; Łuk 24:46; Mat 20:19)
Tak uważali też Jego uczniowie (1Kor 5:4)
A nawet wrogowie - Mat 27:64
Mówiły o tym też proroctwa (np:Ozeasza 6:2)
Po zmartwychwstaniu Jego życie też raczej wokół raju się nie kręciło (DzAp 1:3)
Łotr nie żyje, czeka na zmartwychwstanie w "dniu ostatnim" jak zresztą reszta zmarłych (np: Daniela 12:13; Jana 6:44; 11:24; 1Tes 4:16)
Jedyną konkretną lokalizacją dla raju jest Ziemia. Dlaczego Bóg miałby coś w tym zmienić skoro Ziemię dał ludziom na mieszkanie? Ps 115:16; 37:29; Izaj 45:18;
Jezus polecił się modlić by Królestwo "przyszło" i wola Boża działa się zarówno w niebie jak i na Ziemi: Mat 6:9,10; Łuk 11:2. Uczył że odpowiednio usposobieni ludzie posiądą ziemię - Mat 5:5
Królem będzie Jezus i wybrani ludzie Objawienia 5:9,10
Oczywiście pieczę nad tymi wszystkimi działaniami będzie Bóg Ojciec 1Kor 15:23-28
Funkcje i działania Jezusa dotyczące przyszłego panowania Królestwa Bożego nad Ziemią są o wiele bardziej konkretne i ważne niż wie większość ludzi uważających Jezusa za jakąś tajemniczą część trójcy.
"Dodam kolejne trzy grosze.
(43) Jezus mu odpowiedział: Zaprawdę, powiadam ci: Dziś ze Mną będziesz w raju.
Tutaj jak wiecie rolę grają też przekonania tłumacza. Też, bo oprócz zasad gramatycznych.
Albo inaczej - interpunkcja może stać się narzędziem tłumacza do "przemycania" własnych przekonań.
Trzeba też nadmienić, że ważne jest co rozumie się przez wyraz "raj". Przecież nie jest to Eden, bo Edenu już na Ziemi nie ma.
W modlitwie "Wierzę w Boga" jest powiedziane, że Jezus wstąpił do piekieł. To by przeczyło, że tego samego dnia wziął tego człowieka do raju.
Pytanie do pitupitu i Daniela - czy dla was raj = Królestwo Boże, a jeżeli nie, to co? Ziemia pod rządami Królestwa?
Jak Jezus mógł zabrać łotra do raju jeszcze tego samego dnia, jak zmartwychwstał dopiero w niedzielę?
I gdzie jest teraz łotr, jeżeli wiemy, że Ziemia nadal rajem nie jest?"
Bardzo ciekawe pytanie.
Słowo Boże jest tak napisana by "rozeznać myśli i zamiary serca" Hebr 4:11
Łukasza 23:43 to kolejny werset, który jest bardzo różnie tłumaczony.
Znowu można wziąć pod uwagę powszechnie uznawaną niebiblijną tradycję lub treść Biblii.
Jezus mówił często, że zmartwychwstanie dopiero trzeciego dnia,to nie miało być jakieś automatyczne lecz wymagało działania Bożego (np:Mat 16:21; Łuk 24:46; Mat 20:19)
Tak uważali też Jego uczniowie (1Kor 5:4)
A nawet wrogowie - Mat 27:64
Mówiły o tym też proroctwa (np:Ozeasza 6:2)
Po zmartwychwstaniu Jego życie też raczej wokół raju się nie kręciło (DzAp 1:3)
Łotr nie żyje, czeka na zmartwychwstanie w "dniu ostatnim" jak zresztą reszta zmarłych (np: Daniela 12:13; Jana 6:44; 11:24; 1Tes 4:16)
Jedyną konkretną lokalizacją dla raju jest Ziemia. Dlaczego Bóg miałby coś w tym zmienić skoro Ziemię dał ludziom na mieszkanie? Ps 115:16; 37:29; Izaj 45:18;
Jezus polecił się modlić by Królestwo "przyszło" i wola Boża działa się zarówno w niebie jak i na Ziemi: Mat 6:9,10; Łuk 11:2. Uczył że odpowiednio usposobieni ludzie posiądą ziemię - Mat 5:5
Królem będzie Jezus i wybrani ludzie Objawienia 5:9,10
Oczywiście pieczę nad tymi wszystkimi działaniami będzie Bóg Ojciec 1Kor 15:23-28
Funkcje i działania Jezusa dotyczące przyszłego panowania Królestwa Bożego nad Ziemią są o wiele bardziej konkretne i ważne niż wie większość ludzi uważających Jezusa za jakąś tajemniczą część trójcy.