Ocena wątku:
  • 1 głosów - średnia: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Racjonalne podejście do objawienia.
#3
Dzięki za odpowiedź! Liczyłem na ciebie. Wink
Chciałem cię prosić o jedno: pozwól mi "poprowadzić" tą dyskusję, bo to umożliwi mi zademonstrowanie mojego argumentu. ok?

Rozumiem twoją odpowiedź i zmieniam formę pytań.
1. Kiedy mniej-więcej powstała Tora w takiej formie w jakiej ją mamy dzisiaj w synagodze?
2. Kto (jaka grupa) pierwszy przeczytał/usłyszał Torę w takiej formie?
3. Kto i kiedy był pierwszą grupą która uwierzyła w prawdziwość Tory?

Jak wiadomk nie chodzi mi o konkretne daty tylko +/- .


A teraz się odniosę do twojego argumentu bo to akurat ciekawe.
Cytat:Zasadniczy argument przeciwko autorstwu mojżeszowemu Tory jest fakt, że Tora na swych łamach opisuje pogrzeb swojego domniemanego autora, więc to nie ateiści tak sądzą tylko wynika to z elementarnej logiki.
Czy ktokolwiek widział kiedykolwiek, jakiekolwiek źródło żydowskie które by twierdziło, że CAŁĄ Torę napisał Mojżesz? Raczej nie, bo Judaizm tak nie twierdzi, a dla wielu to niespodzianka.

Judaizm twierdzi, że Tora w obecnym kształcie została skodyfikowana w V w.p.n.e. Co to znaczy?
Po pierwsze wtedy Ezra wprowadził tak zwane 'pismo asyryjskie' (kataw aszuri) znane dzisiaj pod niewłaściwą nazwą 'alfabet hebrajski'. Ezra i jego ludzie ustalili jak ma wyglądać Tora oraz umieścili w niej takie rzeczy jak nawiasy (które ignorują chrześcijanie) oraz większe i mniejsze litety w pernych miejscach. Tak więc - to co dziś kupisz jako zwój Tory, to replika przedmiotu z V w.p.n.e.
[Obrazek: images?q=tbn:ANd9GcSvlsiYFJfQSukucCT8aYQ...RWjzKRNLpl][Obrazek: Sefer_Torah.JPG]
A jak wg. judaizmu wyglądała oryginalna Tora i skąd się wizięła? 
Wg. Talmudu powstał tzw. "Sześcioksiąg", czyli Tora+k.jozuego. Hoszea ben Nun zatrudnił skrybów którzy spisali Księgę Jozuego i poskładali w całośc to co napisał Mojżesz. A Mojżesz napisał 11 ksiąg w różnym czasie w przeciągu kilkudziesięciu lat.  Mało tego, Mojżesz spisując swoje dzieło korzystał obficie ze starszych źródeł, szczególnie jeśli chodzi o Księgę rodzaju. Spisał to w alfabecie hebrajskim. (kataw iwri) 

[Obrazek: images?q=tbn:ANd9GcQ2mWM28y14nFzytai2ZWR...23bpt_8RDz]

To nie jest nowoczesna analiza tekstu, to jest wielotysiącletnia tradycja, a spisana conajmniej 1700 lat temu w Talmudzie.

Tak więc twoje kombinowanie zmierza w dobrym kierunku. Oczyywiście, że styl się róźni. Ci co mówią na temat historii "O Gilgameszu" też idą w dobrym kierunku.
A co do Samarytanów, to wiesz co stanowi ich Biblię? "Sześcioksiąg". Spisany alfabetem pokrewnym do hebrajskiego (iwri). Hmmm....

Mi to wygląda tak, źe "krytyka biblijna" była tworzona przez ludzi pszesiąkniętych chrześcijańskim rozumieniem Biblii. Nikt z "krytyków" ani tym bardziej z ich chrześcijańskich oponentów nigdy nie miał pojęcia o tym czym defacto jest Biblia dla tych którzy ją spisali i jej używali. Dlaczego tak myślę? Dlatego, że bezsensowne spory o Gilgamesza i końcowe wersy Torh i "teorię wielu źródeł" są do dziś aktualne.
Śmieszy tylko to, że chrześcijanie bronią stanowisak w które nigdy nie wierzył żaden Żyd, pewnie nawet Jezus. Smile Krytycy z kolei mają wiele racji w analizie tekstu, choć z naszej perspektywy to dopiero zaczynają odkrywać to co było jasne od conajmniej ponad 1500 lat.

Proszę odpowiedz no na moje przeredagowane pytania. I napisz proszę czy zaskakuje cię to, że tak a nie inaczej wygląda pogląd judaizmu na tą sprawę?


Wiadomości w tym wątku
Racjonalne podejście do objawienia. - przez Eliahu - 2015-09-07, 03:37 PM
RE: Racjonalne podejście do objawienia. - przez Konq - 2015-09-07, 04:49 PM
RE: Racjonalne podejście do objawienia. - przez Eliahu - 2015-09-07, 09:22 PM
RE: Racjonalne podejście do objawienia. - przez Konq - 2015-09-08, 03:21 AM
RE: Racjonalne podejście do objawienia. - przez Eliahu - 2015-09-09, 12:37 AM
RE: Racjonalne podejście do objawienia. - przez Eliahu - 2015-09-15, 12:07 PM
RE: Racjonalne podejście do objawienia. - przez Konq - 2015-09-15, 01:29 PM
RE: Racjonalne podejście do objawienia. - przez Eliahu - 2015-09-15, 02:05 PM

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości