Liczba postów: 114
Liczba wątków: 1
Dołączył: 2015 Mar
Reputacja:
18
(2016-11-24, 11:24 AM)krecik napisał(a): Masz wolną wolę i dokonujesz wyboru, możesz więc słuchać śmiertelnika. Ja zaś zdecydowanie wolę słuchać tego który jako jedyny z ludzi Zmartwychwstał i wstąpił do nieba, bo tylko w Jego imieniu jest zbawienie człowieka. No i rzecz jasna Jego apostołów !
Mahomet nawet nie umarł! Pojechał na koniu do Nieba.
Liczba postów: 259
Liczba wątków: 3
Dołączył: 2015 May
Reputacja:
33
(2016-11-20, 05:31 PM)Przemeks napisał(a): Człowiek w moim przekonaniu jest istotą, która jest bardzo ciekawa i dąży do zaspokojenia w sobie "głodu" poznania. Można stwierdzić, nie orzekam, czy słusznie, czy niesłusznie, że zapełnia sobie pewne luki w pojmowaniu Wszechświata różnymi prawdami lub półprawdami. Dlaczego tak robi? Może to element psychiki, która potrzebuje operować na pewnych wyobrażeniach, symbolach, mieć pewną "podpórkę". Czy życie byłoby ciekawe, gdyby każdy z nas miał podobne wyobrażenie o świecie, zauważał to samo? Chyba trochę mniej , tak mi się wydaje. W psychologii jest coś takiego jak teoria białych plam, która głosi, że ludzki mózg z trudem akceptuje luki pomiędzy informacjami, więc je sobie dla świętego spokoju jakoś wypełnia. Nasi dziadowie ujęli to w słowach: czego głuchy nie usłyszy, to zmyśli.
Odmienne postępowanie wymaga świadomego działania. Ale na taki wysiłek nie każdy ma ochotę...
(2016-11-20, 05:31 PM)Przemeks napisał(a): Cytat:Jest tylko jeden problem - sama Biblia dostarcza powodów, aby nie nazywać jej Słowem Bożym.
Rozwiń tę myśl.
Jeden z aspektów, które miałem na myśli, dobrze opisał danielq. Pozostałe opiszę niebawem.
„Szlachetny człowiek wymaga od siebie, prostak od innych.”
Kong Qiu znany jako Konfucjusz
Liczba postów: 259
Liczba wątków: 3
Dołączył: 2015 May
Reputacja:
33
(2016-11-23, 06:38 PM)krecik napisał(a): Słowem Bożym jest wszystko co jest w Biblii, tak więc i ten rozdział z księgi Hioba !
Przyjmijmy, że tak jest.
Zatem Bóg rzekł:
"Saul miał pięćdziesiąt lat, gdy został królem, i dwadzieścia dwa lata panował nad Izraelem." (1Sm 13:1)
A ustami Pawła rzekł i to:
"Potem zażądali króla i Bóg dał im Saula, syna Kisza, męża z pokolenia Beniamina, który panował czterdzieści lat;" (Dz 13:21)
Albo Bóg kłamie, albo nie pamięta, co mówił wcześniej, albo nie potrafi liczyć, albo z Twoim poglądem jest coś nie tak...
Masz wolną wolę, możesz więc wybrać opcję, która Ci odpowiada.
„Szlachetny człowiek wymaga od siebie, prostak od innych.”
Kong Qiu znany jako Konfucjusz
Liczba postów: 42
Liczba wątków: 0
Dołączył: 2016 Jul
Reputacja:
0
(2016-11-24, 05:33 PM)Młodszy brat Szefa napisał(a): (2016-11-23, 06:38 PM)krecik napisał(a): Słowem Bożym jest wszystko co jest w Biblii, tak więc i ten rozdział z księgi Hioba !
Przyjmijmy, że tak jest.
Zatem Bóg rzekł:
"Saul miał pięćdziesiąt lat, gdy został królem, i dwadzieścia dwa lata panował nad Izraelem." (1Sm 13:1)
A ustami Pawła rzekł i to:
"Potem zażądali króla i Bóg dał im Saula, syna Kisza, męża z pokolenia Beniamina, który panował czterdzieści lat;" (Dz 13:21)
Albo Bóg kłamie, albo nie pamięta, co mówił wcześniej, albo nie potrafi liczyć, albo z Twoim poglądem jest coś nie tak...
Masz wolną wolę, możesz więc wybrać opcję, która Ci odpowiada. Przyjacielu proszę Cię zanim poczynisz zarzut to zobacz nieco więcej i pomyśl...chodzi w ogóle o króla człowieka. Bo Królem Izraelitów był Bóg :
„ (21) Potem zażądali króla i Bóg dał im Saula, syna Kisza, męża z pokolenia Beniamina, który panował czterdzieści lat; (22) a gdy go odrzucił, powołał im na króla Dawida i wystawił mu świadectwo w słowach: Znalazłem Dawida, syna Jessego, męża według serca mego, który wykona całkowicie wolę moją. (23) Z jego to potomstwa zgodnie z obietnicą wywiódł Bóg Izraelowi Zbawiciela, Jezusa „
Liczba postów: 553
Liczba wątków: 14
Dołączył: 2015 Mar
Reputacja:
93
@krecik
Cytat:Przyjacielu proszę Cię zanim poczynisz zarzut to zobacz nieco więcej i pomyśl...chodzi w ogóle o króla człowieka. Bo Królem Izraelitów był Bóg :
„(21) Potem zażądali króla i Bóg dał im Saula, syna Kisza, męża z pokolenia Beniamina, który panował czterdzieści lat; (22) a gdy go odrzucił, powołał im na króla Dawida i wystawił mu świadectwo w słowach: Znalazłem Dawida, syna Jessego, męża według serca mego, który wykona całkowicie wolę moją. (23) Z jego to potomstwa zgodnie z obietnicą wywiódł Bóg Izraelowi Zbawiciela, Jezusa „
O.K. pomyślałem i wiesz co? Tak, chodzi o króla-człowieka w obu tych cytatach. Konkretnie o króla Saula.
Tak więc stawiam zarzut, że Paweł się pomylił podając liczbę lat. Ewentualnie pomylił się Jeremiasz a Paweł ma rację.
Liczba postów: 1
Liczba wątków: 0
Dołączył: 2016 Jun
Reputacja:
2
2016-11-24, 10:15 PM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2016-11-24, 10:16 PM przez Norbi.)
"Rok urodzenia Saula oraz rok jego wstąpienia na tron nie są pewne. 1 Sm 13,1 stwierdza: „Saul miał... lat, gdy został królem, a dwa lata panował nad Izraelem" (BT). Od dawna krytycy biblijni uważają, iż ten werset jest skażony przez starożytnych kopistów. Nie dość, że brakuje informacji o wieku Saula w chwili intronizacji, to jeszcze liczba dwa lata, jako określenie długości panowania, jest z całą pewnością wybrakowana. Nigdzie też Biblia nie podaje wieku Saula w momencie śmierci. Gdyby taka informacja była zawarta w tekście biblijnym, to wtedy znając rok śmierci tego króla, to znaczy 1010 p.n.e., można by było ustalić rok jego urodzenia.
Brak bezpośrednich wskazówek w Starym Testamencie rekompensują Dz 13,21: „Później poprosili o króla, i dał im Bóg na lat czterdzieści Saula, syna Kisza z pokolenia Beniamina” (BT). Informacja ta padła z ust apostoła Pawła, w którego czasach najwidoczniej fragment 1Sm 13,1 był jeszcze zachowany w wersji pierwotnej. Przypuszcza się jednak, iż Paweł zaokrąglił liczbę lat panowania Saula i że w rzeczywistości wspomniany fragment 1Sm zawierał liczbę 32. Na tej podstawie część badaczy przyjmuje, że pierwszym rokiem panowania Saula był rok 1042 p.n.e.. Jednak inni twierdzą, że Saul panował krócej i wyznaczają początek jego panowania na rok 1032 p.n.e., 1022 p.n.e. lub 1012 p.n.e. Jeśli chodzi o rok urodzenia, to wielu biblistów uważa, że Saul miał w momencie intronizacji ok. 30 lat. Gdyby przyjąć to założenie, to prawdopodobną datą jego urodzenia byłby rok ok. 1072 p.n.e."
~Wikipedia
Sprawdziłem ten werset z Samuela w kilku tłumaczeniach i tylko w biblii warszawskiej znalazłem 22 lata.
Liczba postów: 597
Liczba wątków: 1
Dołączył: 2015 Oct
Reputacja:
100
2016-11-24, 10:50 PM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2016-11-24, 10:54 PM przez mateusz.)
(2016-11-24, 01:05 PM)Powała napisał(a): Mahomet nawet nie umarł! Pojechał na koniu do Nieba.
Nieprawda. Grób Mahometa jest w meczecie w Medynie.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Meczet_Proroka
Mogło ci się pomylić z miradżem, czyli podróżą Mahometa przez niebiosa.
Liczba postów: 259
Liczba wątków: 3
Dołączył: 2015 May
Reputacja:
33
(2016-11-24, 07:59 PM)krecik napisał(a): Przyjacielu proszę Cię zanim poczynisz zarzut to zobacz nieco więcej i pomyśl...chodzi w ogóle o króla człowieka. Bo Królem Izraelitów był Bóg :
„(21) Potem zażądali króla i Bóg dał im Saula, syna Kisza, męża z pokolenia Beniamina, który panował czterdzieści lat; (22) a gdy go odrzucił, powołał im na króla Dawida i wystawił mu świadectwo w słowach: Znalazłem Dawida, syna Jessego, męża według serca mego, który wykona całkowicie wolę moją. (23) Z jego to potomstwa zgodnie z obietnicą wywiódł Bóg Izraelowi Zbawiciela, Jezusa „
Przyjacielu, przeczytałem Twą odpowiedź z wielką uwagą i przyznam, że nadal nie wiem, jak ten fragment sprawia, że 22 (czy jakakolwiek inna liczba kończąca się na 2) jest równa 40... Proszę, wyjaśnij mi tak, abym mógł zrozumieć.
„Szlachetny człowiek wymaga od siebie, prostak od innych.”
Kong Qiu znany jako Konfucjusz
Liczba postów: 138
Liczba wątków: 3
Dołączył: 2016 Apr
Reputacja:
31
2016-11-25, 08:22 AM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 2016-11-25, 08:26 AM przez danielq.)
"Albo Bóg kłamie, albo nie pamięta, co mówił wcześniej, albo nie potrafi liczyć, albo z Twoim poglądem jest coś nie tak... "
Albo raczej kopiście który niezbyt znał się na cyferkach się rypło i coś zwyczajnie namieszał. Kilka wersetów dalej (1Sam 13:5) jest o 30 tysiącach rydwanów. Liczba "trochę" przegięta. Trudno powiedzieć jak było naprawdę.
Liczba postów: 597
Liczba wątków: 1
Dołączył: 2015 Oct
Reputacja:
100
(2016-11-25, 08:22 AM)danielq napisał(a): "Albo Bóg kłamie, albo nie pamięta, co mówił wcześniej, albo nie potrafi liczyć, albo z Twoim poglądem jest coś nie tak... "
Albo raczej kopiście który niezbyt znał się na cyferkach się rypło i coś zwyczajnie namieszał. Kilka wersetów dalej (1Sam 13:5) jest o 30 tysiącach rydwanów. Liczba "trochę" przegięta. Trudno powiedzieć jak było naprawdę.
Ale widzisz logiczny wniosek z tego? Skoro mamy oryginału, i we wszystkich naszych wersjach są "rypnięcia" i "namieszania", to tak naprawdę nasza Biblia nie jest nieomylnym Słowem Bożym, tylko jego błędną, skażoną i niepewną kopią.
|